Volledige versie bekijken : Sluiten van items



AP-tje
12 January 2010, 16:21
Al diverse keren is het me nu overkomen dat items waarin ik gereageerd had, zeer vlot gesloten worden.
Nochthans kom ik op het Forum toch regelmatig voorbij!

Soms kan het probleem opgelost zijn, maar kan er nog waardevolle tips aan toegevoegd worden.

Kunnen items niet wat langer open blijven?

Baloeke
12 January 2010, 16:28
De topic's waar meer dan 1 maand geen reactie opgekomen is worden gesloten.
Als wij het bericht zien staan, dat geschreven is door de topic starter, dat het gesloten mag worden wordt dit ook uitgevoerd.
Soms vragen wij ook welke tip er gebruikt is voor het oplossen van het probleem.

Moesten er bijkomende vragen zijn, of misschien waardevolle tips, kan je altijd een PM sturen naar de verantwoordelijke moderator. Wij bekijken de reactie en het kan zijn dat het topic weer geopend word.

AP-tje
12 January 2010, 16:56
Dat gaat mij te ver!

Ik dacht dat de bedoeling was dat ook anderen hier hun voordeel mee kunnen doen.
Zij belanden hier via zoekmachines.

Als je helpt kan je oplossing aan dragen.
Het is fijn dat je dan aan de oplossing bij kan dragen.
Maar de mogelijkheid om ea toe te voegen ( bijv. voorkomen ) wordt door het sluiten ongedaan gemaakt.

Om dan een PB naar een Mod te sturen, vnd ik een stap te ver.
Voor je het weet, kan een item weer gesloten zijn.

Dat items waarin een bepaalde tijd niet is gereageerd na verloop van tijd gesloten worden, daar kan ik inkomen.

Maar items die net geplaatst zijn, dat gaat me te snel!

Obsessed
12 January 2010, 17:06
Een topic waar een maand geen reacties meer op kwamen zijn in de meeste gevallen al opgelost.

Als we alle topics zouden open laten staan dan wordt het hoedanook een onoverzichtelijk zootje.
Zo gaan er regelmatig reacties komen in eeuwenoude topics waardoor die terug naar de eerste plaats verschuiven (zie nieuwe berichten).

ultddave
12 January 2010, 17:11
Ergens heb je gelijk. Maar je moet er rekening mee houden dat mensen die problemen hebben, soms "geabboneerd" zijn op die onderwerpen. Daardoor ontvangen ze emails per reactie in hun topic. Als je dan iedereen tips gaat laten posten, betwijfel ik of iedereen tevreden zal zijn met al die emails, ondanks dat het probleem al lang opgelost is. ;)

@Baloeke & obsessed; Ik denk dat hij het vooral heeft op topics die gesloten worden op vraag van de vraagsteller. En als men toch nog, na een korte tijd wilt antwoorden (de dag zelf, of dag erna). Topics die na een lange tijd inactief zijn, en gesloten worden, zal geen probleem zijn voor hem, neem ik aan. ;)
Dit topic bijvoorbeeld;

http://www.minatica.be/showthread.php?t=66690

Dat zal seffes wel gesloten worden op mijn aanvraag. Maar als iemand nog een reactie zou willen posten, gaat dat niet meer (na het sluiten). Nu moet ik wel zeggen dat ik het nut niet zie als "vraagsteller" om nog extra reacties te ontvangen als het probleem opgelost is.

Maar zoals je zegt AP, voor de zoekresultaten kan dat inderdaad handig zijn.

AP heeft mij bijvoorbeeld nog een tip moeten zenden via PM voor dit topic;
http://www.minatica.be/showthread.php?t=66653

Ik denk dat het zowat een "double edged sword" (Het snijdt aan beide kanten) is. Sommige zullen er voor zijn, sommige ertegen. Kweet niet of er ergens een compromis gemaakt kan worden, want de admins/mods moeten dan constant kijken of een topic gesloten mag worden en dergelijke.

Mvg,
Dave

Obsessed
12 January 2010, 17:15
Ja, welke forumonderdelen bedoel je eigenlijk AP-tje?
Er zijn er een paar waar helemaal geen reacties kunnen geplaatst worden, zoals bvb "Tips & Trucs".

AP-tje
12 January 2010, 17:54
Dat maakt eigenlijk niet veel uit.

Als ik hier nu zou zetten, ik weet genoeg.
Sluit dit item maar, dan is het voor niemand meer mogelijk te posten.

Maar het is me nu in de items met pc-perikelen al een paar keer overkomen.
Aanvullende relvante info kon ik vervolgens niet meer kwijt.


Maar als dat de "regels" van dit Forum zijn, zal ik daar mee moeten leven.

g_man
12 January 2010, 18:30
Voilà en dicht...zo gaat dat. :)

Een topic gaat dicht als:

1) op vraag van de TS
2) Als het probleem opgelost is
3) Als topic ouder is als 1 mnd.

Onze regels zijn door de jaren heen zo gegroeid en je moet begrijpen dat ze niet elke keer een lid dat wenst ter discussie kunnen komen en/of aangepast worden.
De redenen hierboven vermeld zijn denk ik duidelijk en zeer redelijk.
De derde regel is om te vermijden dat oude topics plots (onnodig) gebumpt worden. Of erger nog dat iemand anders zijn problemen daarin uit de doeken gaat doen.
Nogmaals, de regels zijn niet zomaar klakkeloos neergeschreven, ze zijn ontstaan door ondervinding.

AP-tje
12 January 2010, 19:45
Regels zijn regels. Dat is duidelijk.

Maar dat een regel niet ter discussie mag staan, daarmee ben ik het absoluut niet eens.

Als dat dan gebeurt en om die reden wordt een item gesloten, mag je mij op dit Forum UITSCHRIJVEN!

Dan was mijn verblijf hier, van korte duur.

Mijn account mag eruit.

Fck_
12 January 2010, 19:47
Ik vind heel het 'probleem' precies nogal opgeblazen.

Het is toch normaal dat een opgelost topic gesloten word?
Als je dan nog vragen/opmerkingen hebt, kan je altijd een nieuw topic openen lijkt me.. daar dient een forum voor.

AP-tje
12 January 2010, 19:51
Nee, dus.
Dan krijg je veel te veel items die over hetzelfde gaan en is de info versnipperd.

Ik heb PeterN gevraagd mijn account te verwijderen!

Ik kan me best in die regels vinden, maar niet in het feit dat dit item gewoon op slot gegooid werd en pas na PB weer geopend.

Dat slot mag er nu dus OOk wat betreft op!

compuchrisje
12 January 2010, 19:59
Het staat je vrij te komen en te gaan wanneer je wil. Maar ik heb hier ook het gevoel dat 'sluiten van topics' niet direct de hoofdreden is.
Als een vraag of een probleem van iemand is opgelost, is de kous af voor de vrager en gaat ie tevreden weer verder. Die heeft echt geen nood aan extra info die ruim te laat komt binnenwaaien, terwijl alles terug naar behoren werkt.
Ik krijg hier bv nog regelmatig meldingen van nieuwe reacties in een topic op Zita, waar ik ooit es heb ingelogd, 3 jaar geleden. Wat voor nut hebben die reacties nog, behalve dan het onnodig belasten van het internetverkeer én mijn mailbox?
Ik heb trouwens een grijs vermoeden dat PeterN niet zal reageren op je verzoek...

sykke
12 January 2010, 20:16
een ideetje voor de volgende poll misschien :evil:

g_man
12 January 2010, 20:16
In plaats van zo 'hoog van de toren te blazen' zou je beter eens enkel voorbeelden geven van waar jij je waardevolle info zou willen plaatsen.
Als jou info zo waardevol is dat het voor iedereen kenbaar moet gemaakt worden, komt die best in de sectie Tips & trucs... daar kan iedereen die zien en is de info allesbehalve gefragmenteerd. Ga je oude topics bumpen geef je iedereen een hoop onnodig werkt dit allemaal te moeten lezen.

AP-tje
12 January 2010, 20:20
dat gevoel klopt dan niet, Compuchrisje.

Het feit dat je HIER niets eens iets ter discussie mag stellen, DAT staat mij niet aan.
Ik voeg me wel naar de regels, daar gaat het niet om.

Maar als je in je enthousiasme iets voorstelt en als reactie wordt je ITEM gewoon op SLOT gegooid, DAT vind ik niet normaal op een Forum.

Je moet op zijn minst van gedachten kunnen wisselen.

Daarom voor MIJ SLOTJE graag!

ultddave
12 January 2010, 20:40
En het topic heet trouwens "feedback". Als we een dictatuur wilde hebben, zouden we dat subforum niet voorzien :D.


Je moet op zijn minst van gedachten kunnen wisselen.
Op een volwassen manier.

Sarcastische/kinderachtige opmerkingen zoals;

Als ik hier nu zou zetten, ik weet genoeg.
Sluit dit item maar, dan is het voor niemand meer mogelijk te posten.

Horen daar niet bij. :) Tenzij dat bedoeld was voor de sfeer erin te brengen :lol:.
Spijtig want ik had u trouwens nog gezegd dat u gelijk had ivm die zoekmachines.

Maar zoals je zegt AP, voor de zoekresultaten kan dat inderdaad handig zijn.

AP heeft mij bijvoorbeeld nog een tip moeten zenden via PM voor dit topic;
http://www.minatica.be/showthread.php?t=66653

Dus ik snap uw reactie in die post totaal niet. Het zou me niet verbazen als u mijn post niet eens gelezen heeft,, waste of time =(.


Maar als je in je enthousiasme iets voorstelt
Uw reacties zijn niet echt enthousiast, het lijkt me eerder dat u geirriteerd geraakt als we niet akkoord gaan met uw mening. Wat nogal tegenstrijdig is met uw "ten minste van gedachten wisselen" uitspraak. Want u lijkt niet open te staan voor onze uitleg.

Hoe dan ook, men avond is weer goed XD.

@Sykke; Hehe :D Ik weet niet of een poll echt goed is voor regels te stemmen :D. Als de leden de regels beslissen, is uiteindelijk alles toegelaten, inclusief pornografische inhoud misschien :p. Kan misschien wel een leuke verandering zijn, maar ik denk niet dat veel leden dan lang zullen blijven.

Maar er zijn wel al dingen tersprake gekomen vanuit dit subforum, dat we hebben besproken op de meetings. In de nabije toekomst kan het wel zijn dat er bepaalde dingen gaan veranderen. ;)

Mvg,
Dave

Fck_
12 January 2010, 20:45
Hoe dan ook, men avond is weer goed XD.


xD , Jeeuj ! Zo moet dat .

Pjj
12 January 2010, 20:50
Je mening zeggen over onderwerpen mag, maar leg je er dan ook bij neer als de meerderheid niet met je instemt.

Ik kom sowieso niet meer al te veel op Minatica, en als ik dan nog door eeuwenoude topics - die al opgelost zijn - moet ploeteren omdat jij de gouden tip (nogmaals, terwijl het probleem al geen probleem meer is) toch perse wil plaatsen.

Bravo dat je ook hebt opgelet in de computerles, maar wacht dan tot de vraag komt om dan je antwoord te geven ;)

Sarana
12 January 2010, 21:13
Ik denk ook wel dat het ergens nuttig kan zijn dat zelfs als een probleem opgelost is voor de poster er toch nog gelegenheid is om daar nog iets extra bij te kunnen posten om te voorkomen dat iemand datzelfde probleem later opnieuw krijgt en om lezers van dat topic meer info te geven.

Alles in tips&trics gaan posten lukt denk ik ook niet. Sommige problemen zijn heel specifiek en op zich snel op te lossen. Daar schrijf je geen hele tutorial voor in tips&trics hé.
Maar extra info bij een topic verhoogt wel de waarde van dat topic omdat alle lezers ervan veel meer uitleg krijgen over een probleem en het zo ook voor zichzelf kunnen oplossen.

Als een topic herleidt wordt tot iets dat je snel opent en snel sluit van zodra je een antwoord hebt dat werkt voor jou dan is dat misschien toch wat mager?
Dat zal zeker niet zo zijn voor alle vragen maar sommige zaken zouden wat meer uitgediept kunnen worden in een topic zelf.

AP-tje heeft mij heel snel en goed kunnen helpen met mijn printerprobleem. Jammer dat hij hier zou verdwijnen. Minatica heeft nochtans nood aan helpers...

g_man
12 January 2010, 21:24
Ik denk ook wel dat het ergens nuttig kan zijn dat zelfs als een probleem opgelost is voor de poster er toch nog gelegenheid is om daar nog iets extra bij te kunnen posten om te voorkomen dat iemand datzelfde probleem later opnieuw krijgt en om lezers van dat topic meer info te geven.Als het probleem van Minatica uit opgelost werd, kan je lezen hoe je het dient op te lossen. Heeft de TS zelf voor zijn oplossing gezorgd vragen wij ook of ze de oplossing willen posten. Nu nodig ik je uit om na te gaan hoeveel er dat effectief doen. Nogmaals, topics langer dan 1mnd oplen laten staan brengt geen meerwaarde, enkel dat nieuwelingen in dat topic beginnen verder te gaan, ed...


Alles in tips&trics gaan posten lukt denk ik ook niet. Sommige problemen zijn heel specifiek en op zich snel op te lossen. Daar schrijf je geen hele tutorial voor in tips&trics hé. Je hoeft geen epistel te schrijven als dat niet nodig is. Hoe korter en bondiger, hoe beter.


Maar extra info bij een topic verhoogt wel de waarde van dat topic omdat alle lezers ervan veel meer uitleg krijgen over een probleem en het zo ook voor zichzelf kunnen oplossen. Dat kan op eenvoudige aanvraag als het topic gesloten is.


Als een topic herleidt wordt tot iets dat je snel opent en snel sluit van zodra je een antwoord hebt dat werkt voor jou dan is dat misschien toch wat mager?
Dat zal zeker niet zo zijn voor alle vragen maar sommige zaken zouden wat meer uitgediept kunnen worden in een topic zelf. Dat moet je is exact toelichten, liefst adhv een voorbeeld... topics gaan niet dicht als er geen oplossing gegeven werd, of het moest zijn dat het >1mnd open stond.


AP-tje heeft mij heel snel en goed kunnen helpen met mijn printerprobleem. Jammer dat hij hier zou verdwijnen. Minatica heeft nochtans nood aan helpers...Alle hulp is welkom, maar op de correcte manier... niet de manier waarop hij hier van katoen kwam geven... Als wij hier gaan beginnen van 'ja hier op Minatica staat alles ter discussie', 'laat maar komen' dan zijn wijj de hele dag aan 't discussiëren ipv problemen op te lossen, nieuws te posten, configs te maken, dossiers te schrijven, downloads te updaten, de site up to date te houden, de Home bij te werken, prijsvragen te maken, polls te zoeken, lessen te schrijven ..... nu als het dat is wat jullie willen...
Dus ja, we gaan er idd van uit dat de regels hier niet ter discussie staan, wat niet wil zeggen dat je het er niet mag over hebben. Daarvoor staat 'feedback' er immers... Maar wel op de correcte manier en met een :)

AP-tje
12 January 2010, 22:18
Voor de 4e keer vraag ik nu om EEN SLOTJE!

(Conform de REGELS!)

PeterN
13 January 2010, 01:44
Toch even mijn macht misbruiken als admin om in een gesloten topic te posten en het laatste woord te nemen :p Door omstandigheden was ik er deze vooravond niet ;)
Het meeste is eigenlijk al in verschillende reacties naar voor gekomen maar wil ik toch nog even op een rij zetten voor de duidelijkheid.

Ergens in een reacties zag ik al het werk dat er is aan een site, maar mss het item dat het meest tijdrovend is werd niet vernoemd: een groep van mensen van allerlei pluimage in een goede baan leiden. Dit is niet altijd even makkelijk, zeker niet als je zoals op Minatica er nog de losse sfeer en het community gevoel wil bij nemen.
Dit topic noemt feedback omdat ieder zijn mening belangrijk is hier. Dit wil niet zeggen dat we ook ieder zijn mening kunnen of willen uitvoeren.

Wat het sluiten van topics betreft zijn er verschillende voor- en nadelen aan een bepaalde werkwijze. Ergens moet je ze afwegen en kiezen voor één werkwijze. Kiezen 'vóór' iets wil spijtig genoeg ook altijd zeggen kiezen voor iets 'niet'.

Het bumpen van oude topics wordt veelal als zeer irritant ervaren. Het verbod staat niet enkel in onze forum regels maar ook in de regels van de meeste sites. Topics waar een maand geen nieuwe reactie is geweest worden doorgaans gesloten om dit al te voorkomen. Ik zeg 'doorgaans' want we gaan niet iedere dag de items sluiten van een maand geleden en de focus ligt soms elders waardoor dit al eens even wordt uitgesteld.
Bij het nieuws is dit zelfs strenger. Nieuws is geen nieuws meer als er langer dan 14 dagen geen nieuwe reactie is bijgekomen.
Vroeger deden we dit alles niet en werd ondanks het verbod topics gebumped en nog erger, gehijacked om totaal andere problemen aan te kaarten.

Het sluiten op aanvraag is het tweede item. Ook hier is het antwoord gegeven. Onnodige notificaties blijven komen die de topic starter niet wil. Ook hier is topic hijacking heel aanlokkelijk en ervaring leert ons dat deze topics na oplossing meestal gevuld worden door offtopic.
Dus ook hier is een keuze gemaakt voor de voordelen en spijtig genoeg moeten we de nadelen erbij nemen.

Om deze nadelen te beperken zeggen we ook altijd: doe de verantwoordelijke een pm als je nog iets waardevols wil toevoegen. Hij zal het topic terug openen als het waardevolle info is en daarna terug sluiten.

Dus ja, we vragen ook van de leden wat medewerking;) Het is samen met jullie dat we iets waardevols kunnen betekenen voor diegene die nadien ons bezoeken. Daarom ook nog eens de oproep om je oplossing ook te posten voor je een slotje vraagt. Hoe voor de hand liggend ook soms de oplossing is, het is waardevol want iedereen vergeet wel eens iets.

Hiermee heb ik het laatste woord gehad :p en heeft ap-tje een samenvatting waarom dit hier zo wordt geregeld. De werkwijze heeft te maken met de keuze die we gemaakt hebben door afweging van voor- en nadelen, feedback en ervaring door de tijd heen. Als hij zich hiermee kan verzoenen moet hij voor zich zelf uitmaken. Ik zal het wel horen veronderstel ik ;)