Windows & Geluid = Vuur & Water

[Merel]

Omdat er ontelbare gebruikers zijn die met alle Windows (van de oudste tot de laatste Windows7 inkluis) enorme problemen ondervinden met geluid, heeft mijn persoonlijke vriend Murphy de kans niet gemist om mij te bezoeken.

De symptomen zijn bij al mijn lotgenoten bijna identiek gelijklopend (zoals haperend, stotterend, drop-outs, tot zelfs "slow motion" weergave, als men het zo kan uitdrukken; dit alles meestal gepaard bij hoge CPU belasting). Google leert ons dat de mogelijke oorzaken veelvuldig kunnen zijn, en ik ga ze hier niet opnoemen.

De fundamentele diepere oorzaak ligt eigenlijk bij de manier waarop Windows werkt (anders gezegd hoe ze daar werken in Redmond.) Windows is trouwens het ENIGE gemeenschappelijk punt bij alle gebruikers met een of andere klacht met geluidsproblemen. De hardware is geen gemeenschappelijk punt, noch de oorzaken die bij software te vinden zijn.

Dat werd meermalen uitgelegd door specialisten die het wezenlijk verschil kennen tussen Windows en Linux. Daarom werk ik voor geluid steeds met Ubuntu zonder enig probleem en dat werkt zelfs uitstekend op dezelfde machine.

Een goede uitleg van deze Windows miskleum is te vinden op deze website die een interessante freeware tool geeft (DPC Latency Checker) om slechte drivers op te sporen. Lees vooral bladzijde 5 van de usermanual http://www.thesycon.de/dpclat/dpclat.pdf

Deze tool (DPC latency checker) kan U tevens helpen om (behalve drivers opsporen) na het uitschakelen van programma's of services, een mogelijk verschil visueel waar te nemen van de werking van uw PC in verband met de specifieke problematiek.

Dit werd gemeld door een gebruiker die geluidsproblemen had onder Window7 vanwege een incompatibel Microsoft programma (van eigen stal !) en die met deze tool het heeft kunnen vaststellen. Na het de-installeren was het geluid weer perfect. Bravo Microsoft !

Het blijft echter een lange lijdensweg waar niet iedereen uitkomt, zelfs na van alles te hebben geprobeerd zonder de storende factor te hebben gevonden (zoals ikzelf). Heb troubleshooting van dit probleem al meerdere malen opgegeven en terug opgenomen.

In mijn geval is het al reeds bij het korte Windows-deuntje bij het inloggen, dat dit inlogdeuntje (meestal) stottert. Op dat moment van inloggen is er dus nog geen enkele toepassing in geheugen behalve Windows-XP zelf. Die begint slechts de persoonlijke instellingen te laden. Daarom denk ik dat er ergens iets fundamenteel moet worden bijgewerkt bij de instellingen.

Een interessante piste is DEZE TOPIC waar een definitieve oplossing was gevonden voor de geluidsproblemen, door de instellingen van de IDE controller(s) te wijzigen.
Duidelijke uitleg. Maar ik luk daar niet in. Kan men DMA of UDMA eventueel forceren ?
Zie de beelden

[PeterN]

Dat zet je normaal in uw Bios.

Als je al zover in je instellingen bezig bent heb ik wel eerder de neiging om te zeggen;: 'dat zal wel dat je geluid niet goed gaat'. Persoonlijk werkt mijn geluid prima, maar ik blijf dan ook af van instellingen waar je beter afblijft
Stotteren, blijven hangen etc heeft veelal te maken zoals je zegt met CPU load. Als je 10 dingen tegelijk doet en dan nog de dingen die je niet ziet zoals updates op de achtergrond, een virusscanner die zwaar belast, de search functie die indexeert op de achtergrond etc, ja dan hapert het soms als je niet een high end cpu hebt.

Nu DMA op een schijf werkt sneller en belast de CPU weinig. Dus ja, je kan optimaliseren, maar de dma van je Hd staat normaal goed in windows. Natuurlijk moet je ook in je bios alles juist zetten en hem via DMA laten werken. Maar eerlijk gezegd heb ik daar ook nog nooit een setting moeten veranderen van een hd omdat het verkeerd stond.

Er zijn er die altijd geluk hebben en anderen die altijd pech hebben

[compuchrisje]

Ik denk te weten over welke MS toepassing Merel het hier heeft, want sinds Windows 7 hier de plak zwaait, loopt het hier ook scheef. Me een schele hoofdpijn gezocht om het op te lossen, ook gepuzzeld met drivers, die niet lijken te kunnen overeenkomen met de software, maar die wel door de hardware-fabrikant wordt geïnstalleerd. Tot ik uiteindelijk ook de open source winkel open gooide en er een probleemloos geluidsprogje heb bijgezet, als standaard. De MS-geheugenvreter mag van mij ook op pensioen blijven.
Ik ga echter niets proberen forceren, omdat dat dan weer op ander gebied problemen kan leveren. Zo kom je in een netwerk van vriendjes van Murphy terecht. Gewoon doen, passen je schoenen vandaag niet, neem dan gewoon andere...

[PeterN]

Ja kwestie toepassingen moet je altijd opletten, komt het nu van MS of elders.
Niet begrijp me niet verkeerd, ik ben ook niet de persoon die gek is van windows maar er wordt ook veel ergernis op windows afgeschoven. Ik heb ook al met ubuntu gewerkt totdat ik een draadloosnetwerk moest maken. Ik durf ook toe te geven dat mijn ergernis toen waarschijnlijk te wijten was aan te weinig kennis van ubuntu. Maar dat is steeds het probleem. Als alles werkt van de eerste keer is er niks aan de hand maar heb je probs ben je aan het zoeken, is het nu windows of een ander os.

[Merel]

Ik begrijp dat men een ander moet uitschakelen om al te zware belasting van de CPU te beheersen. Tja het kan wel zijn dat sommigen nooit pech hebben, maar in het specifieke geval van pech met geluid in Windows zijn er dat VEEL MEER dan men zou vermoeden. Je moet maar eens serieus gaan Googlen met een aantal juiste zoekwoorden. En resultaten heeft Google in alle talen van de wereld en in alle jaren.

Zoals ik al schreef, het geluidsprobleem is een oud zeer van Windows in al zijn versies. Het aantal mensen die pech hebben loopt (voor geluidsproblemen) enorm hoog. En het afschuiven van ergernis op Windows is dan enigszins verechtvaardigd ... toch voor deze issue (hoewel inderdaad er anderen zijn die nooit altijd geluk hebben en nooit enig geluidsprobleem hebben gekend en die uiteraard geen ergernis ondervinden, laat staan het willen geloven ; dat is ook zo ... met hepatitis, zeeziekte, migraine enz.)

Het aantal webpages over dit onderwerp zijn legio. Vermits er zoveel mogelijke oorzaken zijn, kan het ook niet anders. Ik heb de directe online-hulp gekregen van een MS "support specialist" inzake audioproblemen en na lange email conversaties is de man er ook niet uitgeraakt en heeft het moeten opgeven.

Inzake nieuwe toepassingen installaties, ziet men trouwens niet altijd onmiddellijk een verslechtering van het geluid, omdat het zeer intermitterend ofwel "zelden" kan optreden ... later nadat de toepassing reeds enige tijd werd geïnstalleerd. Daarom is het tooltje dat ik heb vermeld (Latency Checker) zeker de moeite waard om te gebruiken na de installatie van een nieuwe toepassing.

Zoals Peter schrijft, toepassingen kunnen zwaar de hand leggen aan de CPU en andere resources.

Maar ik herhaal het volgende : In mijn geval is de klank REEDS TIJDENS het inlog-deuntje van mijn account, 9/10 malen vervormd. Dat is ocharme maar een mini-bestandje ! Op dat moment is nog geen enkel programma ingeladen; en begint Windows pas de account-instellingen te laden.

Aan een IRQ indeling is weinig te veranderen zonder een grondige kennis, welke ik ook niet heb. Daar verschuift Windows de zaken ook naar eigen zin en worden de CPU "interrupts" wellicht nog erger geregeld dan in ons federaal parlement, als ze er toevallig allemaal aanwezig zijn voor TV opnamen.

Allemaal niet zo simpel maar toch ook niet zo erg.. gewoon draadoos netwerken met Windows en audio-toepassingen met Ubuntu.

[PeterN]

Allemaal niet zo simpel maar toch ook niet zo erg.. gewoon draadoos netwerken met Windows en audio-toepassingen met Ubuntu.

Hahahah
Ik zit momenteel in windows 7 en zie niet direct waar je de dma nog kan op- of afzetten van je ide controller. Nu is het zeker zo dat je die best opzet. Zoals je laat zien in je screenshot kan je dat in xp wel, het is te zeggen, je kan 'vragen' van het te gebruiken als het ondersteund wordt.
Wordt er desondanks pio mode gebruikt moet je eerst eens kijken in de bios als alles daar goed staat (dma mode voor hd). Is dit zo en blijft het pio mode dan moet je eens kijken als je de juiste drivers hebt geïnstalleerd voor je moederbord controllers. Veelal werkt alles gewoon op de standaard controllers maar ieder moederbord heeft specifieke chipset drivers voor die controllers die het probleem kunnen oplossen.
Als laatste mogelijkheid gewoon de controllers verwijderen en terug installeren. Dma wordt steeds gekozen als het beschikbaar is maar bij meerdere keren een foutmelding wordt automatisch naar een lager level geschakeld tot pio mode. Eens lager geschakeld gaat windows dit proces niet telkens uitvoeren maar onthoud dat. Dwz eens slechte verbinding (bv slechte kabel) gaat hij naar pio mode maar schakelt niet meer terug naar dma mode.

[Merel]

Bedankt voor uw waardevolle tips Peter.
Ik zal het allemaal eens rustig doornemen. De laatst genoemde mogelijkheid (Windows schakelt zelf over naar pio-mode) had ik eerder als eens gelezen ; maar was dat verhaal ook totaal vergeten.

[Mrjraider]

Dit heb ik ook met Windows 7 ( Ik gebruik Home Premium 32-bits) en het geluid happert en stotter heel irritant hoe los ik dit op?

[Mrjraider]

http://forum.computeridee.nl/showthread.php?t=44839 Nu vond ik dit op google maar ik wil dus weten kan het "opgelost" worden

[Merel]

http://forum.computeridee.nl/showthread.php?t=44839 Nu vond ik dit op google maar ik wil dus weten kan het "opgelost" worden

Ik heb het vermoeden dat ik de zaak heb kunnen oplossen (na jaren van alles te hebben geprobeerd) Ik heb echter nog geen bevestiging dat de audioproblemen niet opnieuw zullen opdagen.

Ik zal alleszins hier meer uitleg verschaffen zodra ik zekerheid heb dat "het" (mijn) geluidsprobleem op langere termijn verdwenen is.

@Mrjraider
Ik zal snel met je contact nemen via PM omdat ik wellicht de oplossing heb voor uw probleem. Maar het heeft me jarenlang surfing en Google werk gevraagd om er te komen.

Ik herhaal dat er echter vééééél mogelijke oorzaken zijn te lezen op Internet voor geluid dat wordt weergegeven al "stotterend" of met "drop-outs" (meestal gepaard met hetzelfde fenomeen voor videoweergave)

Het kan inderdaad aan Windows zelf liggen (als het geen hardwarefout is)